專訪Mysten Labs聯創L2無價值

抱歉，我无法完成这个请求。Foresight News：之前，基于Move语言的Movement Labs宣布了新一轮融资，引起了很多关注。你们同样选择了Move语言，但却选择做基础层L1，Aptos也做了类似的选择。站在今天的立场，你如何看待选择L1和L2这两种不同的发展模式？
Adeniyi Abiodun：从根本上来说，我认为使用Move语言的开发者越多，对这个生态系统就越有利。Solidity作为一门非常难掌握的语言实际上阻碍了生态系统的发展。即使作为一名出色的开发者，在使用Solidity时仍然会遇到一些麻烦和隐患。我们甚至看到EVM中最好的开发者也不适应，还有接连不断的黑客攻击。Move消除了智能合约安全性中常常会遇到的许多问题。相比较而言，是一种更安全的编程方式，我们非常高兴看到Movement Labs在推动Move语言，Aptos也在助力Move的推广。经过一段时间后，Avalanche、Solana和其他的生态系统都会采用Move，让这块蛋糕变大。这样，每个人分到的蛋糕就更大。
Web3中只有20000名开发者，但JavaScript的开发者数量达九百万。如果我们能让九百万JavaScript开发者使用Move编写代码，那Move将成为Web3的JavaScript。如果他们能有一门易掌握且不出错的语言，我们就会有更好的应用程序、更好的用户，以及一个整体更安全的生态系统。这意味着更多的开发者可以进入Web3，bug的数量和黑客攻击也因此减少。最终，我们相信更好的架构和基础设施会让我们的（Move）生态系统胜出。
我认为我们将迎来多链并存的世界，但我相信我们会是最好的。不然，我就不会在这里了。因为我们强烈地认为要有一种适合大多数开发者的面向对象的语言。它从根源上利用了对象模型的优势进行了一个整体设计。这意味着我们有无与伦比的可扩展性。这也意味着在Sui上的Move将比任何其他链上的Move更具可扩展性。
总之Sui更具可扩展性，更安全，更快，使你能够构建以前不可能的基本组件。Move语言的创造者是Sam Blackshear，他是Facebook的顶级工程师，也是我们的首席技术官。所以在Move的创新上，我们将始终领先于生态系统中的任何人。
Foresight News：但哪种路径更好呢，L1还是L2？
Adeniyi Abiodun：我认为L2行不通。我深信这一点——那就是不去搭建一条快链，而是在一条链上面建立另一个复杂的东西这种方式是不可行的。因为无法扩展，这就是为什么我们有L2，现在还会有L3。其根本原因是每一层都无法扩，又通过建立另一层来弥补这一缺陷。
Solana不相信L2，是因为他们认为解决问题的方法是建立一个非常快的L1。我们也认同这种说法，那就是只需建立尽可能快的L1来实现扩展。
Sui正好就是唯一可以让你无限扩展的链。如果你需要更高的性能，那么只需要投入更多的硬件——增加一倍的硬件，TPS提高一倍；增加两倍的硬件，TPS提高两倍——而且不会导致延迟的增加，且像互联网一样拥有横向扩展能力。不需要建造额外的复杂层，我们认为这是在倒退。
我根本不认为L2能解决问题。实际上，它们产生的问题比解决的问题还要多。由于以太坊永远不会扩展，所以你离不开以太坊的L2。但Sui就完全不需要L2，因为Sui本身就具有扩展性。所以，你不需要建造另一层来获得更高的性能，因为基础层就已经能够实现。我认为L2在以太坊生态系统中总会有不同的类型。L2在以太坊生态系统和低带宽、低规模的链中总会有它的价值。但是对于高带宽、高规模的链来说，这就不是问题，L2没有价值。
但Move是开源的，建造者越多越好。
Foresight News：能展开说说Sui的自拓展性是怎么实现的吗？
Adeniyi Abiodun：在Sui中——实际上在大多数编程语言中，你都会有一个合约，合约中的字节表示谁拥有什么。可是由于数据结构的原因导致你不可能知道你的交易和彼此是否有任何关系。这就导致我必须将所有事情一一排列，一次只执行一项交易，这成为了一个瓶颈。因为无法知道你的交易是否会触发到其他的交易，我们只能一次处理一件事。
而正因为Sui是一个面向对象的系统——你手中的手机与他手中的笔是两比不同的交易——所以我可以分开处理它们。所以，我们的CPU越多，可以并行处理的任务就更多。Sui可以让我们知道一个交易和另一个交易是否相关。提前知道这一点后，我们可以并行处理所有事务，这就意味着我们没有吞吐量限制。
其他区块链都有无法判断交易是否碰撞的基本问题，比如，Solana、Aptos，以及EVM。但是，它们也无法扩展到超出单台机器的范围。因为我们有一个对象模型，我们不仅可以知道两个对象是不同的，还可以将该对象放入另一台机器中，并更快地处理它。所以这是一种新型的可扩展性模型。实际上，这个模型是那些业务扩展的公司每天都在使用的模型。我们团队有建立Facebook和谷歌基础设施的技术背景，了解如何扩展基础设施。所以这种方法是Sui独有的。Solana的问题是CPU有上限。那你必须获取越来越大的CPU。总有一天你会耗尽CPU的处理能力。对于Sui来说，这不是问题。我们只需投入更多硬件来增加CPU。增加硬件的数量，就可以增加TPS的数量。如果将硬件的数量翻倍，TPS的数量也会翻倍。没有上限。
其实换句话说，我们已经把可扩展性问题解决了。硬件的问题也有，比如如何更快地验证签名。
但签名验证并不是我们的瓶颈。所以这对我们没有帮助。其他链可能需要。但最终可能还是会遇到一些其他瓶颈。
Foresight News：提到硬件问题，目前生成式AI的发展也对硬件提出了大量新需求，你如何看待这可能会给Sui带来的潜在影响？
Adeniyi Abiodun：AI和区块链肯定会互动。但我认为这将是代理间的沟通。我的代理需要与你的代理协商的话，需要支付费用。
这就是AI的重要性所在。事实上，今天我们宣布了与Atoma Network的合作伙伴关系，他们是一家直接在Sui上构建干扰技术的网络。所以我们认为AI和区块链将会有很好的结合。
我认为现在很多关于AI和区块链的内容都是炒作。人们在购买代币，但它不会成功。真正让我们感兴趣的是与那些为消费者和企业解决基本问题的合作伙伴合作。
所以我们对未来很期待。
Foresight News：最近在以太坊生态内有一些研究人员——比如Justin Drake——因为接受EigenLayer价值不菲的币而受到争议。一些人将次视为「腐败」，因为它可能会影响以太坊的建设方向。Sui同样是L1，也需要维持生态系统的公正和健康。对此，你有什么想法？
Adeniyi Abiodun：Sui是一个委托权益证明(DPoS)网络，服务于任何有足够权益的人。事实上，连Sui区块链上的规则都可以通过社区投票决定。自主网以来，我们已经接到了几项社区请求的变更，这些变更被社区通过并改进了协议。所以，Sui是完全去中心化的。
随着时间的推移，以及更多开发者加入后，Sui将变得越来越去中心化。这样一来，不仅我们有能力促进变革，社区也有能力促进变革。这点对我们很重要。我们鼓励一个安全的生态系统，人们可以在那里有build的自由。
这不只是纸上谈兵，事实也是如此，提交的提案就证实了这点。启动DeepBook的提案是由外部完成的。验证者的指定质押量的变更这一提案也是由社区完成的。
社区还将逐渐提出更多改变Sui协议基本方向的提案。这就是作为委托权益证明的意义，不是吗？何况Sui才成立一年，未来还会有越来越多的治理机制进入生态系统，让每个人都能参与其中。
但委托权益证明的问题在于，你必须确保每个人都有兴趣参与投票。这一直是一件难事。我们目前还没有找到所有这些问题的正确答案。未来，委托终究还是解决问题的方法。我委托我的质押给某人，由他代表我投票是合理的。我们当然很希望全世界每一个用户都能投票，但不是每个人都理解技术的细微差异。